ESPECIAL TEMP. F1 2020

Todo lo relacionado con la Scuderia Ferrari de Fórmula 1.

Moderadores: Bandini, MotorWeb

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor daytona » 15 Jul 2020, 12:52

Binotto en la cuerda floja y a punto de hacer las maletas...; se especula con el nombre de su sucesor, Antonello Coletta, responsable actual de F1 clienti. Peor que el no creo que lo haga.
Avatar de Usuario
daytona
Ferrarista
 
Mensajes: 1919
Registrado: 27 Nov 2006, 11:33

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor reaver » 15 Jul 2020, 13:35

No le veo el sentido quitarlo pero si devolverlo al papel donde el es especialista.

Parece ser que este coche estaba desarrollandose desde el año pasado con la idea de tener además un extra importante de potencia, y la jugada de la FIA , hizo tener que adaptar todo a lo que tenemos actualmente.

Es una idea en ocasiones que muchos pueden suponer, si el mismo coche con un extra de potencia notable, no sería tan mal coche,pero nisiquiera 3 décimas iba solucionar ese GAP actual,por lo que se cree que sucede también un diseño de coche malo,que nos deja en una fea situación, donde se centran las noticias en falta de potencia del motor por la aclaración de la normativa.

Desgraciadamente Leclerc ha añadido a binotto la soga al pescuezo,algo que hubiese sido menos problema de haber sumado 8-10 puntos y estar con los mismos puntos que Red Bull ....

Un team principal debería haber aclarado antes de la salida a ambos pilotos que salgan despacio, independientemente de las oportunidades,salvo que fuesen muy claras,ya que interesaba rodar con las mejoras, y ver si realmente han hecho mejor efecto en el uso del compuesto blando u el duro, teniendo en cuenta que bajo agua el coche no se ha comportado nada bien.

Tenemos solución a corto plazo? no lo creo , pero cambiar a Binotto ahora es prometer respuesta cuando no hay tiempo para la misma ni aunque venga super man...........

Quiero suponer que es una forma de poner presión al departamento de aerodinámica y resto de departamentos....... dando a entender que si no les va temblar la mano para quitar a Binotto, que cualquiera de estos jefes de departamento pueden perder tras Hungría su trabajo.

Es normal, Ferrari invierte mucho presupuesto en la F1 como para haber fabricado un coche que es el peor desde 2015........... de hecho, sorprende como argumentó Bandini,que todos llevasen un morro afinado, tendencia ya vista en Meredes y Mclaren funcionando en el pasado, y fuese Ferrari la que se presentaba con un coche precisamente con el morro menos trabajado de todos, rectangular-cuadrado y como detrás de todo esto suena mucho la palabra drag......... se preguntarán los jefes qué han hecho...........

O lo que se acordó con la FIA les pilló en el WC, o no cuadra, que desde el año anterior para la nueva normativa 2021 aplazada a 2022, con coches con menos aero......... era el modelo de 2019 el ideal, para tener en 2020 un coche justo contrario a todo lo que Binotto dijo.......... nunca pensaron que Mercedes y Red Bull reclamasen con el tema del motor desde el mismo 2019? hubo alguna filtración ? siendo lo que nos ha dejado en esta situación?

La gran pregunta es, porque otros años se han publicado potencia de los motores, por qué este año no?

Sinceramente, muchas noticias como si la solución fuese a,b,c pero a mi me suena muy mal todo esto que está pasando.
reaver
Ferrarista
 
Mensajes: 3481
Registrado: 11 Abr 2007, 21:03
Ubicación: Navarra

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor rojo5 » 15 Jul 2020, 14:25

Yo tampoco creo que sea Binotto culpable de todo este desastre,no al menos al 100%. Le dejaría tiempo a fin de temporada por si mejora el coche. Tiene un desafío para reivindicarse.

El problema es de la organización y lleva años así. Necesitamos lideres claro,sobre todo si surgen problemas como ahora. Porque no hace un esfuerzo de chequera Elkann y se va a pescar a Gran Bretaña?. Igual es que a nadie de Mercedes o Red Bull quiere trabajar con nosotros,pero ya me extrañaría. Necesitamos un Horner, Un Wolff o un James Key. Alguien que ponga orden y de responsabilidades claras a cada uno. No puede ser que el túnel falle a cada año con la pista. Luego, traerse a un piloto inglés (Norris, Russel o Hamilton el elegido) "mejoraría" mucho la relación con la FIA para que nos dejen de vez en cuando "colar" alguna trampa. Igual que hace Mercedes con el DAS.
"vivo o muerto,tú te vienes conmigo!" (Robocop 1987)
Avatar de Usuario
rojo5
Ferrarista
 
Mensajes: 2284
Registrado: 11 Ago 2009, 20:40

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor daytona » 15 Jul 2020, 14:34

Así es, un gran problema organizativo; desde la época germano-anglo-frances (léase Schumi-Brawn-Todt) nada ha vuelto a funcionar y nos guste o no, mientras el staff siga siendo italiano no saldremos del pozo. Ojalá me equivoque pero es así, los resultados son inapelables. Se ha desperdiciado a dos campeones y eso es imperdonable.
Avatar de Usuario
daytona
Ferrarista
 
Mensajes: 1919
Registrado: 27 Nov 2006, 11:33

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor Bandini » 15 Jul 2020, 19:47

Doy voto de confianza a Binotto...hasta mitad de mundial.

Como sustituto, en caso de fiasco, dudo entre Coletta y Agnelli.

Forza Ferrari!
Avatar de Usuario
Bandini
Ferrarista
 
Mensajes: 13641
Registrado: 22 Nov 2006, 23:52

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor rojo5 » 16 Jul 2020, 09:41

Se comenta que próximamente se anunciará el fichaje de Vettel por Racing Point (Aston Martin próximo año). Interesante movimiento con vistas a los coches plateados a medio plazo. Pérez boleta que Stroll tiene importante apoyo de papá....


Volviendo a Binotto, no es un líder y eso lo ha demostrado en como ha gestionado la salida del alemán. Si no se cuenta con él, se dicen las cosas a la cara , que tienen previsto darle galones a Charles y no se anda con mentirijillas que si el Covid ha complicado la renovación. No pasa nada , en todos sitios hay crisis, ya sea porque se cansa el piloto tras años en el equipo, o por rendimiento, pero mentir es lo peor que se puede hacer.

En Malasia 1999, cuando hubo el lío de los bargeboards que se pasaban de tamaño, y descalificaron ambos coches, Todt fue el primero en presentar su dimisión a Moctezuma. No se la aceptó, y todos sabemos cómo siguió la historia. Pero, en ese momento , y aunque desconocia el motivo del fallo, el francés se hizo responsable de la cagada de otro. Porque era la persona que daba la cara por todos, el jefe y cabeza visible al que todos veíamos en la TV. Eso es ser un líder. Pueden ser chuletas, y despiadados, pero también dan la cara cuando las cosas van mal dadas, sin esconderse en otras personas.
"vivo o muerto,tú te vienes conmigo!" (Robocop 1987)
Avatar de Usuario
rojo5
Ferrarista
 
Mensajes: 2284
Registrado: 11 Ago 2009, 20:40

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor Danrug » 17 Jul 2020, 02:53

rojo5 escribió:Se comenta que próximamente se anunciará el fichaje de Vettel por Racing Point (Aston Martin próximo año). Interesante movimiento con vistas a los coches plateados a medio plazo. Pérez boleta que Stroll tiene importante apoyo de papá....


Volviendo a Binotto, no es un líder y eso lo ha demostrado en como ha gestionado la salida del alemán. Si no se cuenta con él, se dicen las cosas a la cara , que tienen previsto darle galones a Charles y no se anda con mentirijillas que si el Covid ha complicado la renovación. No pasa nada , en todos sitios hay crisis, ya sea porque se cansa el piloto tras años en el equipo, o por rendimiento, pero mentir es lo peor que se puede hacer.

En Malasia 1999, cuando hubo el lío de los bargeboards que se pasaban de tamaño, y descalificaron ambos coches, Todt fue el primero en presentar su dimisión a Moctezuma. No se la aceptó, y todos sabemos cómo siguió la historia. Pero, en ese momento , y aunque desconocia el motivo del fallo, el francés se hizo responsable de la cagada de otro. Porque era la persona que daba la cara por todos, el jefe y cabeza visible al que todos veíamos en la TV. Eso es ser un líder. Pueden ser chuletas, y despiadados, pero también dan la cara cuando las cosas van mal dadas, sin esconderse en otras personas.

Exelente comentario , comparto :clap: :clap: :clap: Bandera :italia Bandera
Danrug
Ferrarista
 
Mensajes: 499
Registrado: 30 Sep 2019, 13:27
Ubicación: Cordoba , Argentina

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor Bandini » 17 Jul 2020, 06:54

Pues Camilleri no piensa así y opta por la estabilidad y continuidad.
Sigue confiando en Binotto
Personalmente lo veo ha acertado. Llevamos dos grandes premios nada más. De nada serviría ahora una "revolución".
Perseverancia.
Avatar de Usuario
Bandini
Ferrarista
 
Mensajes: 13641
Registrado: 22 Nov 2006, 23:52

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor rojo5 » 17 Jul 2020, 10:23

Bandini escribió:Pues Camilleri no piensa así y opta por la estabilidad y continuidad.
Sigue confiando en Binotto
Personalmente lo veo ha acertado. Llevamos dos grandes premios nada más. De nada serviría ahora una "revolución".
Perseverancia.

Si,confía ......pero con matices. Si el coche no mejora de aquí a fin de temporada , todo apunta a un nuevo Director Técnico. Hay rumores que ya están mirando el mercado.

En todo caso, si no mejora un coche que pelea con el Alpha Tauri, yo si que estaría muy preocupado!!
"vivo o muerto,tú te vienes conmigo!" (Robocop 1987)
Avatar de Usuario
rojo5
Ferrarista
 
Mensajes: 2284
Registrado: 11 Ago 2009, 20:40

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor daytona » 17 Jul 2020, 18:34

Me recuerdan a los protagonistas de una pelicula de hace años protagonizada por Jim Carrey y Jeff Daniels......

Imagen

....tal para cual :lol:
Avatar de Usuario
daytona
Ferrarista
 
Mensajes: 1919
Registrado: 27 Nov 2006, 11:33

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor Danrug » 18 Jul 2020, 16:28

Por aca se conocio como, Tonto Y Retonto , igulitos jajaja
Danrug
Ferrarista
 
Mensajes: 499
Registrado: 30 Sep 2019, 13:27
Ubicación: Cordoba , Argentina

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor rojo5 » 18 Jul 2020, 16:40

Danrug escribió:Por aca se conocio como, Tonto Y Retonto , igulitos jajaja

Dos tontos muy tontos, en España xD

Pero no nos hagamos ilusiones, esto es la Formula Mercedes y, creo sinceramente, que da igual a quien pongas de directivo o piloto: han conseguido un ventaja con malas artes y luego, llega (casualmente) una congelación de piezas a usar, y motores (cuando ya son líderes) y con todo prohibido, y ruedas iguales para todos , échales un galgo...
"vivo o muerto,tú te vienes conmigo!" (Robocop 1987)
Avatar de Usuario
rojo5
Ferrarista
 
Mensajes: 2284
Registrado: 11 Ago 2009, 20:40

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor reaver » 21 Jul 2020, 11:16

A Vettel ya le dan la indumentaria sin nombre, tiene sentido, si miras su comportamiento desde 2017 , está totalmente fuera de lugar, empezó en Bakú con su toque a Hamilton, para terminar con el Singapour doble KO, y durante 2018 cuando se debió ganar se dedicó hacer spin tras spin, undiendo los intereses de la marca, el equipo y tirando por tierra todo el trabajo de todo el mundo, inclusive el de el mismo.

2019 fué bochornoso para el , pero ya recordar como en Monza 2018 con ese Spin donde estaba más preocupado de que Kimi había hecho la pole, se repetía con Leclerc en Sochi desobedeciendo órdenes de equipo .......... siento decirlo, con el equipo se ha portado como un pig, ahora va de aqui no ha pasado nada pero de 2017 a 2019 hemos visto que es un pequeño diablo por dentro y sus impulsividades le hacen si hace falta hacer lo que vimos en Canadá, cambiar las etiquetas de posición de los coches al terminar la carrera y todo tipo de espectáculos, hay alguno que dejó de hacer?

Yo veo una persona que debería tomarse un descanso porque algo no está bien en su interior, es tipo Barrichello,que había más agonía interna que otra cosa, lo vimos también con Button, antes era Schumacher, con Vettel vemos un poco lo mismo........

En ocasiones grandes pilotos por sus presiones internas terminan asi, tal vez Rosberg pese a todo con la presión aguantó un poco mejor y supo ganar el campeonato, pero el resto, ya les vemos hacer todo tipo de rareces conforme se incrementa esa necesidad de estar afinado y centrado en momentos decisivos.

No creo que Ferrari esté haciendo ningun "bulling" sino más bien quitarse de encima un lastre moral para el equipo, todo lo que ha hecho solo ha servido para humillar a todos los que habian trabajado en el coche de 2017-18 y 19, eso sin contar, que nunca vamos a saber, si en el equipo se enteraron que finalmente ya estaba tanteando a Mercedes, o cosas peores.

Saludos.
reaver
Ferrarista
 
Mensajes: 3481
Registrado: 11 Abr 2007, 21:03
Ubicación: Navarra

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor Bandini » 21 Jul 2020, 12:06

Habla Moctezuma:

Dice que es harto difícil que volviese a la Scuderia. (Personalmente me alegro que que no regrese)

Que cuando fue propuesto para dirigir la F1, llegó el veto de Ferrari. (Acertada decisión de Ferrari, con Todt como mosca cojonera ya tenemos bastante)

Que el problema no es de los pilotos ni de Binotto sino de la estructura, del organigrama organizativo. (Aquí coincido plenamente)

Añade que fue un error anunciar tan pronto la no renovación de Vettel. (Coincido también)
Avatar de Usuario
Bandini
Ferrarista
 
Mensajes: 13641
Registrado: 22 Nov 2006, 23:52

Re: ESPECIAL TEMP. F1 2020

Notapor rojo5 » 21 Jul 2020, 14:00

reaver escribió:A Vettel ya le dan la indumentaria sin nombre, tiene sentido, si miras su comportamiento desde 2017 , está totalmente fuera de lugar, empezó en Bakú con su toque a Hamilton, para terminar con el Singapour doble KO, y durante 2018 cuando se debió ganar se dedicó hacer spin tras spin, undiendo los intereses de la marca, el equipo y tirando por tierra todo el trabajo de todo el mundo, inclusive el de el mismo.

2019 fué bochornoso para el , pero ya recordar como en Monza 2018 con ese Spin donde estaba más preocupado de que Kimi había hecho la pole, se repetía con Leclerc en Sochi desobedeciendo órdenes de equipo .......... siento decirlo, con el equipo se ha portado como un pig, ahora va de aqui no ha pasado nada pero de 2017 a 2019 hemos visto que es un pequeño diablo por dentro y sus impulsividades le hacen si hace falta hacer lo que vimos en Canadá, cambiar las etiquetas de posición de los coches al terminar la carrera y todo tipo de espectáculos, hay alguno que dejó de hacer?

Yo veo una persona que debería tomarse un descanso porque algo no está bien en su interior, es tipo Barrichello,que había más agonía interna que otra cosa, lo vimos también con Button, antes era Schumacher, con Vettel vemos un poco lo mismo........

En ocasiones grandes pilotos por sus presiones internas terminan asi, tal vez Rosberg pese a todo con la presión aguantó un poco mejor y supo ganar el campeonato, pero el resto, ya les vemos hacer todo tipo de rareces conforme se incrementa esa necesidad de estar afinado y centrado en momentos decisivos.

No creo que Ferrari esté haciendo ningun "bulling" sino más bien quitarse de encima un lastre moral para el equipo, todo lo que ha hecho solo ha servido para humillar a todos los que habian trabajado en el coche de 2017-18 y 19, eso sin contar, que nunca vamos a saber, si en el equipo se enteraron que finalmente ya estaba tanteando a Mercedes, o cosas peores.

Saludos.

Aparte si es acoso o no, que ahí no entro , no tengo pruebas,como poco es un detalle cutre... es que los 4 veces campeones del mundo nos salen como setas por ahí....por ejemplo Sainz Jr. (Mr. vainilla) futuro campeón que le cuesta un huevo vueltas pasar a Leclerc con ruedas nuevas.
"vivo o muerto,tú te vienes conmigo!" (Robocop 1987)
Avatar de Usuario
rojo5
Ferrarista
 
Mensajes: 2284
Registrado: 11 Ago 2009, 20:40

AnteriorSiguiente

Volver a Fórmula 1

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 56 invitados

cron